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¿ EXISTE FUNDAMENTO LEGAL, PARA OBLIGAR A DEJAR PROPINA?
- Consulta : 124288
- Autor : ximena_garcia_NR
- Publicado : Miércoles 31 de Agosto de 2011 21:14 desde la IP: 189.137.185.85
- Tipo de Usuario :
- Visitas : 4,232
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AutorConsulta
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Publicado el Miércoles 31 de Agosto de 2011
Estado de Referencia: Estado de México
Buenas noches:
Quiero preguntar lo siguiente: ¿ existe algún fundamento legal, que obligue a los comensales, a dar propina ?
Un profesor me comento que en base a los usos y cosutumbres mercantiles, si es una obligación el dar propina, ( 10 % ), ya que la generalidad de los restaurantes y cantinas, aplican esa norma, no escrita.
Por ello pregunto, es obligación dejar propina??
Lo comento, porque el día de hoy fui a comer a un CHILI¨S , y el mesereo me exigió el pago del 10 %, cuándo la suscrita le había dejado el 5 %. Por supuesto no deje nada.
Espero me puedaan ayudar.
Buenas noches.
Attenramente.
Ximena García.
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AutorConsulta
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AutorRespuesta No: 237551
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Fecha de respuesta: Miércoles 31 de Agosto de 2011 21:23 2011-08-31 21:23 desde IP: 189.230.40.115
NO, no existe ninguna disposición que establezca la obligación de dejar propina.
Incluso la Procuraduría Federal del Consumidor, refiere que si en un establecimiento te exigen la propina, puedes interponer tu queja correspondiente, toda vez que no es obligatorio para los clientes dejarla.
Esto lo obtuve de wikipedia:
"La propina (del "//es.wikipedia/wiki/Lat%C3%ADn" title="Latín">latín propinare, ‘dar de beber’) es una recompensa generalmente económica que se otorga como agradecimiento por un buen servicio y por el producto consumido.
En la mayoría de los sitios, el cliente decide si da o no una propina y el monto de ésta. En los últimos años en algunos países la propina se ha convertido en un pago obligatorio por algunos servicios, los "//es.wikipedia/wiki/Restaurante" title="Restaurante">restaurantes son el mejor ejemplo de esto. Sin embargo, al ser obligatoria haría que pierda el carácter de propina (aunque se conserve el nombre).
Por otra parte, hay empresas en las que los trabajadores no ganan más que lo que obtienen de propinas (como es el caso de empaquetador de Supermercado). Y en contraste algunas prohíben a sus clientes dejar propinas a los empleados. Los botes, a diferencia de las propinas, se suelen repartir entre todos los empleados, ya sea de forma monetaria o en cena de empresa.
Estas situaciones han comenzado a polarizar a los consumidores, habiendo por un lado gente que piensa que la propina es algo prácticamente obligatorio para apoyar a la economía del trabajador, por otra parte hay quienes creen que dar propina sólo propicia que los salarios se mantengan a niveles denigrantes. Mientras que algunos otros sólo ven a la propina como una vieja costumbre.
En 2007 "//es.wikipedia/wiki/Pedro_Solbes" title="Pedro Solbes">Pedro Solbes, entonces "//es.wikipedia/wiki/Ministro_de_Econom%C3%ADa" title="Ministro de Economía">Ministro de Economía de España afirmó que las propinas excesivas son un factor para el aumento de la "//es.wikipedia/wiki/Inflaci%C3%B3n" title="Inflación">inflación del país."
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Autor
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AutorRespuesta No: 237552
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Fecha de respuesta: Miércoles 31 de Agosto de 2011 21:37 2011-08-31 21:37 desde IP: 189.230.40.115
Igualmente, te dejo este artículo de la Revista del Consumidor:
"Te exigieron dejar propina??
Disfrutar de una gran comida y buen servicio no te obliga a dar una gratificación. Lo malo es que muchos establecimientos han hecho de la propina una exigencia, y lo añaden a tu cuenta sin tu autorización. ¿Qué debes hacer si esto sucede?
- Pregunta al mesero por qué hay una diferencia en el total de tu cuenta.
- Si te dice que es la propina, niégate a pagar tal imposición y pide hablar con el responsable del lugar, como el gerente o el capitán de meseros.
- Explícale que la propina es voluntaria y no pueden obligarte a pagarla. Si el responsable del lugar te da el mismo argumento que el mesero, y alega que exigir la propina es política de la empresa, dile que sabes muy bien que es voluntaria, y tú como consumidor determinas si el servicio amerita o no una gratificación.
- Si aún así el responsable te quiere obligar a pagar propina y no te deja salir del lugar, dile que conoces tus derechos y que no te puede retener. El artículo 10 de la Ley Federal de Protección al Consumidor prohíbe llevar a cabo acciones que atenten contra la libertad de los consumidores.
- Presenta tu denuncia. Llama al Teléfono del Consumidor: 5568 8722 en el Distrito Federal y área metropolitana, o al 01 800 468 8722
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Autor
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AutorRespuesta No: 237575
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 09:34 2011-09-01 09:34 desde IP: 189.178.217.33
ximena_garcia:
Muy atinada la intervención de ilianave (cordiales saludos), pero tanto ella como la PROFEDECO pasan por alto que existe un delito denomino¡ado "fraude por consumo", y que consiste en negarse a pagar la cuenta de un restaurante, de tal manera que lo más aconsejable es permanecer en el restaurante para solicitar los servicios de la policía a efecto de presentar al mesero y/o al responsable del comercio, ante el agente del Ministerio Público y por los delitos de "ejercicio arbitrario del propio derecho" y delito de fraude", el delito de fraude consiste en una alteración de los precios de la comida, mientras que el de ejercico ilegal del propio derecho su denominación lo explica, pero agrego que eventualmente se puede substituir por el de extorsión o por el de secuestro, pero esta substitución sería en función de otras conductas que aquí sería prolijo enunciar...
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Autor
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AutorRespuesta No: 237577
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 09:54 2011-09-01 09:54 desde IP: 187.144.182.219
Concuerdo con el Forista anterior, en que efectivamente existe un delito en el distrito federal de delito por consumo, sin embargo, este mismo precepto establece, a efecto de encuadrar con la conducta títpica que la persona se debe de negar a pagar el precio convenido, por el servicio prestado, y en muchos lugares no anuncian el cobro de la propina sino hast aque te lo ponen en tu cuenta, por lo que si te negaras a pagar la propina no se daría el delito, ya que la propina no se pactó.
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AutorRespuesta No: 237579
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 09:59 2011-09-01 09:59 desde IP: 189.200.114.215
Naturalmente que no existe ningun fundamento legal. Es como aquello que por usos y costumbres se acostumbra a dar los buenos dias a los vecinos. Imaginese usted el dia que alguno de ellos le demande por el hecho de no haberle dado los buenos dias. Eso es una aberración y un exceso de TONTERIA de parte de su profesor el arguir semejante patraña.
Si usted desea y gracias a que le gustó el trato que le brindo el mesero... DEJARÁ PROPINA y si no le gusto o bien simplemente no quiere dejar nada ... NO LO DEJA Y PUNTO.
Saludos
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Autor
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AutorRespuesta No: 237593
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 11:55 2011-09-01 11:55 desde IP: 189.234.189.218
jajajaj.... se estan peleando por 50 pesos...
?????????????????????????????????????
la vida es corta... y perderla en una agencia del mp... por 50 pesos... es una soberana estupídez...
paga la inche propina y haz tu propaganda... y no vuelvas a ese sitio a tragar....
procuraduria del consumidor????...jajajaja...
seguro es de esos italianis... donde cuando te enojas con el mesero... ta dan el postre con vidrio molido...
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Autor
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AutorRespuesta No: 237597
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 13:18 2011-09-01 13:18 desde IP: 201.127.122.154
Pues yo creo que sí debe uno negarse a dejar propina obligatoriamente, ya que ésta la da uno en función del servicio y la comida del lugar, pero si no quiero dejar propina no deben obligarme es más, si llevo justo el dinero para pagar la comida a ver cómo me obligan a pagar propina y el quejarse es no permirtir que éste tipo de abusos prospere, ya sea por 50.00, 100.00, o 1.00 pesos, no es la cantidad, es la arbitrariedad la que no debe permitirse.
p.d.- Dile a tu maestro que la "gente bien", deja mínimo el 15% de propina
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Autor
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AutorRespuesta No: 237601
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 13:37 2011-09-01 13:37 desde IP: 189.234.189.218
la propina... esa recompensa que el comensal le da al mesero... es solo una demostración de agradecimiento por el servicio prestado...
yo fui mesero en mis años mensos... digo... mosos... y si... vivia de esa recompensa...
ahora.... hace apenas unos 10 o 15 años... han implementado que toda la propina...pase a un solo BOTE... y se divida por igual entre todo el personal...
cuando el que la trabajo y la peleo fue el mesero... y ahora hasta el que lava platos tiene derecho a su puntita...
de ahi... que muchos lugares...en forma indebida ... han pretendido institucionalizar la propina como algo obligatorio...
y si... es el 15%.... y no el 10.....
y claro que te puedes negar a dar propina....
una vez en uno de los mejorcillos restaurantes de la epoca... tuvimos junta de compadres... no eramos mas de 10... me toco juntar la coperacha... que cubria generosamente la cuenta y la propina... como el que pago... fui yo... a la salida se me cerro el mesero y me exigio la propina....no me la pidio... me la exigio... ya todos estaban fuera... ya habia pagado y hasta tenia mi recibo.... cuando esto paso...
a fuerzas... ni los chones te bajo... y hazle como quieras...
le avisamos a los dueños socios... y le hicimos una propaganda comunista entre todos los colegios de profersionistas y amistades... antes del año... por un pandeajo...que diga mesero... cerro el local... pero luego... fue una corretiza de santuario en santuario... hasta que al mesero... o se dedico aotra cosa o se fue del estado...
y te digo...ya habiamos dejado propina...
paga... porque ahora... cuando vamos a los restaurantes... nos cuidan hasta de lo mas infimo... y termina uno en taquerias disfrazadas de restaurantes... como aqui en un tiempo presumio MORALES de ir a una taqueria de ese tipo... llamada las ESPADAS.... de la que el presumia y yo mal hablo... porque soy socio... y no puedo decir que sea un restaurant... es una taqueria... saludos...
para aquellos que estan muy viajados... saben bien que en la uropas... no se deja propina... por ello los meseros y mesoneros... lo tratan a uno con las patas... los unicos idiotas que dejan propina... son los mexicanos...
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Autor
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AutorRespuesta No: 237605
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 13:57 2011-09-01 13:57 desde IP: 189.232.80.122
Bueno, aquí la pregunta es si existe un fundamento legal que obligue a dar la propina...
Ya de uno dependerá de si valora o no el servicio o si realmente se lo ganó el mesero.
Existen restaurantes (como Sanborn´s) donde a la mesera se le exige el pago del 40% de sus propinas; ahí se les suman el total de los consumos que atendieron y de ese total, sacan el 10% y de ese 10% tienen que dar el 40%, no importa si una mesa dejo más o menos, ellas tienen que pagar esa cantidad, incluso si un cliente se va sin pagar, la mesera es la que paga el consumo.
Esto puede ser una injusticia, pero finalmente el comensal ya pagó el precio de lo que consumió y NADIE puede obligarlo a dar una propina, eso depende de la educación o como se dijo, del servicio que recibió.
A mi si me tardan mucho en atenderme o si me atienden groseramente, con la pena, pero no dejo propina...
Por el contrario, si todo estuvo en orden, siempre dejo propina, pero por gusto, no por obligación.
El porcentaje uno lo determina y es precisamente en base al servicio.
Saludos a todos los participantes de la consulta.
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Autor
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AutorRespuesta No: 237607
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 14:17 2011-09-01 14:17 desde IP: 189.234.189.218
no...pos eso...si...
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Autor
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AutorRespuesta No: 237608
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 14:21 2011-09-01 14:21 desde IP: 189.217.121.79
ximena_garcia
Efectivamente como ya le han mencionado NO existe disposicion legal alguna que obligue al consumidor a dejar propina, la misma es voluntaria y en razon del servicio y atenciones recibidas por parte del mesero.
Existe una una inciativa con proyecto de decreto para reformar y adicionar diversas disposiciones a la LEY FEDERAL DE PROTECCION AL CONSUMIDOR entre dichos Articulos se encuentra el 57 cuyo texto actual me permito insertar a la letra:
Artículo 57.- En todo establecimiento de prestación de servicios, deberá exhibirse a la vista del público la tarifa de los principales servicios ofrecidos, con caracteres claramente legibles. Las tarifas de los demás, en todo caso, deberán estar disponibles al público.
La inciativa de proyecto a la que hago mencion tiene como finalidad agregar un segundo y tercer parrafo al precepto legal antes mencionado para quedar redactado de la siguiente manera:
Artículo 57.- En todo establecimiento de prestación de servicios, deberá exhibirse a la vista del público la tarifa de los principales servicios ofrecidos, con caracteres claramente legibles. Las tarifas de los demás, en todo caso, deberán estar disponibles al público.
En este sentido, queda prohibido a las y los proveedores de servicios exigir el pago de propina como un concepto más de la cuenta, pues la propina es una gratificación voluntaria que se da a cambio de un servicio, por lo cual todos y todas los prestadores de servicios, deberán incluir en sus establecimientos leyendas visibles en las que se indique claramente la voluntariedad de la propina.
Asimismo, todos los establecimientos abiertos al público deberán exhibir la siguiente leyenda “cualquier acto de discriminación en este negocio, podrá ser denunciado ante la Profeco. En este establecimiento no discriminamos”.
Dicha iniciativa es del fecha 16 de marzo del año 2010.
Saludos.
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Autor
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AutorRespuesta No: 237611
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 14:24 2011-09-01 14:24 desde IP: 189.234.189.218
tonces ya mero la votan pal 2015....
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Autor
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AutorRespuesta No: 237632
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 16:34 2011-09-01 16:34 desde IP: 189.140.67.244
A propósito de la respuesta N° 237605 de ilianava (saludos); me parece que lo que hacen los restaurantes que exigen participación de la propina es ilegal en términos del sguiente artículo de la LFT:
Artículo 346.- Las propinas son parte del salario de los trabajadores a que se refiere este capítulo en los términos delartículo 347.
Los patrones no podrán reservarse ni tener participación alguna en ellas...
Artículo 349.- Los trabajadores están obligados a atender con esmero y cortesía a la clientela del establecimiento.
Artículo 350.- Los Inspectores del Trabajo tienen las atribuciones y deberes especiales siguientes:
II. Verificar que las propinas correspondan en su totalidad a los trabajadores;.
Por supuesto que la propina SE GANA, no se exige, es decir, por definición, es voluntaria.
R.A.E.
propina.
(Del b. lat. propina).
Agasajo que sobre el precio convenido y como muestra de satisfacción se da por algún servicio. (ergo; si no hay satisfacción, no hay propina)
Gratificación pequeña con que se recompensa un servicio eventual.
Colación o agasajo que se repartía entre los concurrentes a una junta, y que después se redujo a dinero..
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Autor
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AutorRespuesta No: 237634
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 16:40 2011-09-01 16:40 desde IP: 187.171.228.252
Algunos establecimientos como en el restaurante del Hotel Canadian Resort, ubicado en la Costa Esmeralda del estado de Veracruz, incluyen en la cuenta un concepto denominado "Servicio" el cual es un porcentaje del costo de lo consumido.
Esto resulta una variante legaloide para evitar usar la palabra "propina", la cual como ya se comentó implica la voluntad del cliente, y alegan que ese costo de "servicio" se aplica por llevar los alimentos a la mesa.
En este caso la defensa consiste en pedir que muestren en que parte del menú o del establecimiento dice que dicho servicio será cobrado al cliente y a cuanto asciende el mismo.
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Autor
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AutorRespuesta No: 237646
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 17:08 2011-09-01 17:08 desde IP: 189.232.80.122
Saludos Lic. Maxwel Smart:
Sólo quiero hacer una acotación.
El patrón (en el caso de Sanborn´s y supongo que en la mayoría de los establecimientos que operan así) no se queda con las propinas que se les exigen a las meseras.
El porcentaje que se retiene, se reparte entre cocineros, jefes de piso, cajeras y garroteros, porque en el servicio que brindó también participan los demás beneficiados.
El mesero da la cara, pero en todo el proceso de servicio, intervienen los demás miembros del restaurante.
Saludos.
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Autor
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AutorRespuesta No: 237667
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Fecha de respuesta: Jueves 01 de Septiembre de 2011 19:52 2011-09-01 19:52 desde IP: 189.178.217.33
Maxwel Smart:
garovalo:
Como informa la gentil ilianave, las propinas se reúnen en un fondo común que al final de la jornada se reparte por igual entre el "capitán", el mesero, el garrotero, la cocinera, etc..., porque todos participan para el buen servicio, así ha acontecido que, cuando la mesera omite repartir las propinas, el capitán evita que los clientes ocupen las mesas designadas a tal mesera, el garrotero se abstiene de retirar los platos sucios para que nadie ocupe esas mesas, la coinera le retarda la entgrega de los platillos y los proporciona fríos, etc... y como es el(la) mesero(a) quien da la cara al comensal, en vez de propinas recibe insultos..
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Autor
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AutorRespuesta No: 237701
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Fecha de respuesta: Viernes 02 de Septiembre de 2011 08:24 2011-09-02 08:24 desde IP: 201.127.122.154
Garo, el "moje", si fuiste mesero sabes lo que es, todos los meseros les dan parte de sus propinas a los garroteros, cocineros, etc, de tal manera de que ahora que los obligan a juntar las propinas en un solo bote tanbien es una forma de obligar al mesero a repartir la propina que con un buen trabajo se ganó.
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Autor
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AutorRespuesta No: 237778
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Fecha de respuesta: Viernes 02 de Septiembre de 2011 18:25 2011-09-02 18:25 desde IP: 189.234.195.114
BUENAS TARDES:
Comente con el Lic. garovalo y me dice que en su tiempo, la propina era como la tierra para Zapata, de quien la trabaja, y que no se tenia obligaciòn de dividirla entre los demas gatos, asi les dijo, y que si regañaban a mesero, "pa fuera" con el personal de cocina.
Pero lo importantes, es que la propina debe ser voluntaria y nunca por la fuerza, yq eu si hay tal, se quejen ante quien los escuche y peleen hasta el final.
JUAN MANUEL GARCIA ROMERO y COSS.
ABOGADO
Kokoduro1 arroba h o t m a i l punto c o m
Espero sus correos, le daré respuesta a todos.
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Autor
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AutorRespuesta No: 240588
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Fecha de respuesta: Sábado 01 de Octubre de 2011 11:25 2011-10-01 11:25 desde IP: 189.136.93.213
fabrigag:
Es inexacto e inverosímil que el mesero se haya ganado la propina sin la asistencia de los demás empleados.
Si el capitán envía los comensales a otras mesas que no a la del mesero, éste se quedará sin a quien servir y, desde luego, sin propina.
Si cocinero tarda en servir los platos, el mesero los entregará con tardanza y hasta fríos, lo que se reflejará en falta ó poca propina.
Si el garrotero omite limpiar la mesa, ningún comensal podrá ser atendido por el mesero, tampoco tendrá propina.
En otras palabras: el mesero debe "dar propinas" al capitán, al garrotero y al cocinero, para que éstos le den buen y rápido servicio al propio mesero.
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